Инициативная группа (очередная :)

Ветер Перемен
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 10:18

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение Ветер Перемен » 24 сен 2017, 00:40

Человека за мошенничество судят, а она с людей деньги продолжает собирать!

Аватара пользователя
PeroleBaroko
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 21:18

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение PeroleBaroko » 24 окт 2017, 10:55

И збирать гроші і займати посаду. Об'єднання садоводів - це громадська організація, садівники самі обирають людину, яка представлятиме їх інтереси. То як так допущено, що керує людина, яку ніхто не обирав? На який термін обирається очільник? Можна ж будь-якої миті висловити недовіру і оголосити перевибори. Чи це все не так легко?

Аватара пользователя
Zaria
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:34
Откуда: Старые Дачи

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение Zaria » 24 окт 2017, 10:59

Совсем не легко. Очень и очень не легко, к сожалению.
Но если объединить усилия - все реально.

Алекс1
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 21:41

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение Алекс1 » 24 окт 2017, 11:43

Zaria писал(а):Совсем не легко. Очень и очень не легко, к сожалению.
Но если объединить усилия - все реально.

Zaria что или кто мешает нам, людям здесь проживающим, вышвырнуть засевших там уродов ? ведь уже понятно,что нам создают невыносимые условия для постоянного проживания, возможно есть инфа кто в этом заинтересован и в чём цель?

Аватара пользователя
PeroleBaroko
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 21:18

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение PeroleBaroko » 24 окт 2017, 18:35

А чому важко? Це мещканці обирають голову об'єднання і, скажімо,делегують йому свої права. Нас не влаштовує нинішня "влада", забираємо в неї право представляти наші права та інтереси. І все.

Аватара пользователя
Zaria
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:34
Откуда: Старые Дачи

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение Zaria » 24 окт 2017, 19:34

Алекс1 писал(а):Zaria что или кто мешает нам, людям здесь проживающим, вышвырнуть засевших там уродов ?

PeroleBaroko писал(а):А чому важко? Це мещканці обирають голову об'єднання і, скажімо,делегують йому свої права. Нас не влаштовує нинішня "влада", забираємо в неї право представляти наші права та інтереси. І все.

Да, прошлой зимой и даже весной я тоже думала, что все не так уж сложно, надо только не сидеть на жопе, действовать, найти единомышленников. Но оказалось, что все не совсем так.

Если кратко: мешает, по большей части, низкая активность проживающих и новый Устав.
Согласно этому уставу нужно собрать нереальное количество подписей для смены власти.
Этот новый устав, можно почитать, он есть на форуме. Но можно и не читать, потому что Bor очень четко и в одном сообщении выделил главные моменты этого устава.

Цитирую:
Bor писал(а):Для тех, кому интересно, - мой краткий комментарий по Уставам. Содержательно и по сути практически ничего не изменилось - все та же несуразная организационная форма, устаревшая регламентация, неэффективная система управления, и в целом - организация, неспособная реально разрешать проблемы массива. Но есть и существенные отличия - все в плоскости узурпации власти Правлением и его Главой в последнем варианте Устава: 1) В Уставе фактически узаконено лишение Общего собрания ОС каких-либо полномочий, с фиксацией права Руководителя и Правления ОС "на временной или постоянной основе" формировать Собрание уполномоченных и регламентировать его деятельность (п. 5.4.2.). В Уставе уже определено, что "значительная численность членов" ОС является достаточным основанием для передачи компетенции Общего собрания в пользу Собрания уполномоченных, которые назначаются все той же администрацией. В старом Уставе механизм выборов уполномоченных и условия их сбора вместо Общего собрания неказисто, но все же регламентировались непосредственно Уставом, а сейчас - на усмотрение Главы организации и Правления; 2) Упразднен такой выборный коллегиальный орган, как Совет ОС, который ранее имел возможность хоть как-то (другое дело, как он это делал реально...) влиять на Администрацию (Правление) и контролировать его. Всё ооочень "весело" и кто-то серьезно вознамерился сделать из ОС свою личную (возможно даже - наследственную:)) вотчину.

Я не говорю, что все безнадежно. Но сменить власть, определенно дело не простое. И надо очень много людей поднять и сплотить. А у нас люди просыпаются только когда совсем жопа настает. Впрочем, нынешняя власть сама делает вся для того чтоб пробудить всех спящих...

Аватара пользователя
PeroleBaroko
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 21:18

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение PeroleBaroko » 24 окт 2017, 21:16

Прочитала. Начебто зрозуміла. Але....навіть президент колишній з країни тікав, що вже казати про голову ОС. А голова ОС - це не державна посада, тут ще простіше має бути. А можна відокремитися від ОС Степове в інше ОС? Ми можемо це зробити. Це громадське об'єднання.
Серед нас є юрист?
І...а що є прихильники нинішньої голови ОС?

Аватара пользователя
Zaria
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:34
Откуда: Старые Дачи

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение Zaria » 26 окт 2017, 08:40

PeroleBaroko писал(а):Прочитала. Начебто зрозуміла. Але....навіть президент колишній з країни тікав, що вже казати про голову ОС. А голова ОС - це не державна посада, тут ще простіше має бути.

Согласна :D :lol: :D

PeroleBaroko писал(а):А можна відокремитися від ОС Степове в інше ОС? Ми можемо це зробити. Це громадське об'єднання.
Да, можно. И на мой взгляд, это очень хороший вариант. Естественно, в нем тоже полно своих сложностей. В том плане, что мы все-равно будем связаны с нашим ОС Степове линиями электропередач и трубопроводом, у нас останутся общие дороги и общие проблемы и т.п.

Т.е. если бы все желающие жили на одном квадрате или были запитаны от одного ТП, было бы проще. А т.к. люди разбросаны по разным частям массива, то выходит, что даже объединившись в другое ОС, мы все-равно не уйдем от проблем с отключением света и воды. РЭС ведь как вырубал Степове за долги, так и будет вырубать. Он не сможет точечно оставить освещение нескольким вышедшим из ОС людям. И дороги у нас как были убитые, так и будут. Опять же, живи мы все по соседству, скинулись бы и решили проблему, но мы не живем по соседству. То же самое касается труб водопровода. Их можно поменять, но это имеет смысл для тех, кто запитан от одной трубы...
Короче, есть свои сложности.

И между тем, в этой идее есть сильные места. Как по мне - очень сильные и привлекательные. Но подобные темы не удобно обсуждать на открытом форуме. Либо нужен закрытый раздел, либо в живую. Мне так кажется.

PeroleBaroko писал(а):І...а що є прихильники нинішньої голови ОС?

Как не странно - да, есть. И такие, что прямо с пеной у рта будут ее защищать. Но, правда, их все меньше и меньше.

Аватара пользователя
PeroleBaroko
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 21:18

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение PeroleBaroko » 27 окт 2017, 10:31

Zaria писал(а): В том плане, что мы все-равно будем связаны с нашим ОС Степове линиями электропередач и трубопроводом, у нас останутся общие дороги и общие проблемы и т.п.

Стоп-стоп...а хіба лінії електропередач належать ОС? Такого бути не може. Хіба вони не власність РЕМ? Чия ж вони тоді власність? Садівників?
І трубопровод....хто постачає нам воду? Інфоксводоканал?

Аватара пользователя
Zaria
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:34
Откуда: Старые Дачи

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение Zaria » 27 окт 2017, 10:55

PeroleBaroko писал(а):Стоп-стоп...а хіба лінії електропередач належать ОС? Такого бути не може. Хіба вони не власність РЕМ? Чия ж вони тоді власність? Садівників?
І трубопровод....хто постачає нам воду? Інфоксводоканал?

Линии электропередач принадлежат РЭСу.
Когда я писала, что мы связаны с ОС этими линиями, имела ввиду, что мы будем по прежнему попадать под отключения, вместе с должником (с ОС Степове). Поскольку мы получаем питание с одних и тех же линий и ради нас (ради вышедших из ОС) прокладывать новые линии никто не будет.

Похожая ситуация с водой. Но все-же чуть иная.
Да, воду нам дает Инфокс. Но насчет труб, насколько я знаю, трубы на балансе нашего ОС, т.е. они не принадлежат Инфоксу.

Аватара пользователя
PeroleBaroko
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 21:18

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение PeroleBaroko » 27 окт 2017, 11:53

Я зрозуміла, що ви маєте на увазі.
Нових ліній і не треба. Якщо ці лінії належать Лиманському РЕМ, то він нас обслуговує і диктує правила, а не БД. По логіці.
Так...а чому Інфокс не дає воду щодня? Чим мотивують? Ци це в БД є чарівний краник, який коли хочуть, тоді і відкривають?
Так...що треба для того,щоб говорити напряму з РЕМ и Інфоксом для укладання особистих договорів? Хто платить, той отримує. Хто не платить, тому РЕМ, Інфокс (а не БД!!!) відключає. Так правильно.
Хтось десь колись писав про борг за електро....типу..чому не відключали, коли борг був 100 тис., а тільки як 500 тис. І той хтось вірно написав.
В місті, в селах за борг в 1 грн. вже відключать і газ, і світло..., але пришлють, правда, попередження, або й без нього.
А тут...терпіли борги, терпіли і недотерпіли? Так не може бути. А може оці всі об'явки про відключення - це просто маніпуляції БД? Для залякування. Може, окрім чарівного краника є й чарівна кнопочка електроенергії?

Аватара пользователя
Zaria
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:34
Откуда: Старые Дачи

Re: Инициативная группа (очередная :)

Сообщение Zaria » 28 окт 2017, 10:16

PeroleBaroko писал(а):Так...а чому Інфокс не дає воду щодня? Чим мотивують? Ци це в БД є чарівний краник, який коли хочуть, тоді і відкривають?

Конечно краник есть. И не один, а по количеству квадратов.
Инфокс дает воду, вода наполняет емкости запаса (типа наших колодцев, только в разы больше по размеру). И уже из этих емкостей вода попадает к нам, по расписанию (каждый квадрат в свои дни получает). Когда-то давно, зимой вообще воду не давали. Потом стали давать раз за всю зиму, затем - раз в месяц. Кода я тут начала жить, давали уже два раза в месяц в зимний период. А теперь мы движемся в обратном направлении, вода снова раз в месяц планируется :x

Вы же в курсе, что по воде у нашего ОС тоже долг скопился?

PeroleBaroko писал(а):А може оці всі об'явки про відключення - це просто маніпуляції БД? Для залякування. Може, окрім чарівного краника є й чарівна кнопочка електроенергії?

К сожалению, долг у нас реальный и угроза отключения тоже реальная. Я допускаю вероятность того, что БД иногда придумывает свои бумажки, чтоб всех припугнуть и собрать деньги поскорее. Такое вполне вероятно. Но к сожалению, реальный долг тоже имеет место. Каждый раз, когда нас отключали, на сайте облэнерго появлялась информация об отключении, мол "плановое". И можно было позвонить в РЭС, узнать что отключили до такого-то числа и по такой-то причине. Так что угроза отключения - это, к сожалению, не выдумка БД, а следствие действий нашего правления.

Что до "кнопочки электроэнергии", есть и такая, разумеется. Но подобные отключения было бы очень легко отличить от РЭСовских, поэтому мало вероятно, что БД этой "кнопочкой" воспользуется.


Вернуться в «Новости и события»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость